Юрий ([info]gillesde_rais) wrote,
@ 2008-08-07 05:17:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Current music:Hocico

Джуно, куда идет современное кино?
нет,ну я снова в шоке от американцев(и прочих англоговорящих стран),я конечно хочу к ним эммигрировать,но их некоторые проблемы иногда за все рамки выходят...

компания Акадо ,видимо,после тонны критики решила сделатьподарок подписчикам,и даже тем,кто как я до сих пор не дошел до кассы за август заплатить(хотя я возможно,в прошлом месеце переплатил)-свой сервис по заказу фильмов(80ре и свежее кино на домашнем экране)предоставило бесплатно,на некоторое время.

ну а я,собственно,заценил Джуно-много слышал об этом,эм фильме лестных отзывов(тут номинации/премии- Оскар,Золотой Глобус,МТВи и британская BAFTa),230миллионов сборов и оценка 8(это примерно в топ 250 за всю историю ) на IMDB.Круче сложно,особенно для малобюджетной комедии)...а от друзей отзывов не было-Россию оное прошло стороной.



ну что в итоге? ... банальная фигня о 16-ти летней девочке,забеременевшей от нелюбящего ее школьного товарища ,и решившей отдать то что получится приемным родителям.Вот и все.Шуток,мыслительного процесса,драйва,да и вообще всего ,чем мне нравится кино дальше небудет.И документальных подробностей тоже.Вообще ничего не будет.Полтора часа перекладывания из пустого в порожнее и обратно.Ей богу-Американский пирог 5,например,я смотрел с гораздо большим удовольствием.

К создателям и съемочной бригаде претензий нет-они и сами ни на что не рассчитывали,еще один фильм о проблемах подростков,отбивший маленький бюджет на домашнем видео....но вот восторженные зрители,кто они?я понимаю тех кто шел и хвалил Титаник,Очень страшное кино,Гарри Поттера,Деппа-пирата и тд,но вот кто та огромная восторженная аудитория Джуно?неужели номинации на Оскар заставляют миллионы ходить в кино и выражать восхищение(не факт-Старикам здесь не место и Нефть-отличные фильмы-собрали гораздо более скромную кассу),а может быть англоговорящих волнуют маленькие проблемы маленьких людей -да вроде тоже дело не в этом
.я ,одним словом,в большом удивлении.очень большом....

предположу ,что дело в полной деградации...с(к)учное кино о с(к)учных проблемах напоминило с(к)учным людям о их скучной жизни.,премия Оскар заставило посмотреть,а тут раздолье-не думать ни надо,не переживать за героев...ни о чем.скука и беспросветность.как в жизни.

убогие-убогие люди,хвалители Джуно ...или нет?...на удивление быстро(за день) прочитал десятилетней давности книгу Лимонова,,316 пункт Б,,...он там как раз об этом и пишет ...о деградации.Я весьма удивился,что Эдуард,оказывается,писал и научно-фантастические романы...Не Филлип Дик,конечно,но более-чем любопытно.Мир после ядерной войны,Америка и США в друзьях,выживший ельцын и тотальная проблема перенаселения земли...геноцид,автаназия,запрет на деторождение и гнилость личностей.Хороший коктейль.Вы меня спросите,при чем тут Джуно...вобщем-то непричем.Но этот кино гораздо более апокалиптичен,чем фантазии Э.Л..Он говорит о том,что фантазии-не в моде...в моде гораздо более толерантные штуки,чем фантазии и просто творчество.Не надо бытьхудожником,надо рассказывать счастливым людям о счастливой жизни,ну пока-еще для драматизации(общество еще не совсем готово)можно подкинуть какую-нибудь проблему,которая решится...а ведь дальше будет только хуже,имхо..плохо

а уж если речь зашла про Лимонова,то поговорим и о российском кино.
некий режиссер(имя незапомнил) некогда в 2004году решил экранизовать харьковскую трилогию Эдуарда Вениаминыча .Сказано-сделано-вышел фильм под названием ,,Русское,,.Кино неплохое,правда все время просмотра напоминало сериалы по ОРТ в 21.30,видимо бюджетом сходны и творческой мыслью авторы.Дюжев-бесподобно отличен.Фильм-ну эм...неплохо задуман.,но вот снова эта тема-когда интиллигентные(ох, я хз как это бредовое слово пишется))люди собираются снимать фильм о подонках и творчески отмороженных красавцах-оказывается что они,снимающие-полные лохи,и не красавцы и не подонки,и даже не творчески отмороженные(...а это уже конец для фильма,которого ждут творческие и отмороженные фэны..(ну не буду повторяться).Даже не конец,а диагноз.А самый большой диагноз хотелось-бы поставить Андрею Чадову-этот парень завалил как роль в Русском,так и в Больше Бена.полный лох,и у него это судьба.теперь это можно смело утверждать.жаль,брат его актер талантливый.ну,надеюсь,он еще кого-нибудь (отмороженного наглухо)сыграет,и за это ответит(наглухо и окончательно)

а уж если речь зашла не о Джуно и Лимонове,а о российском кино,то не могу не упомянуть эм фильм Нирвана.

есть позитивные подвиги-ВГИК выдает нормальных операторов и монтажеров,а продьюсеры дают денег.
негатив-денег и операторов/монтажеров дают полным творческим импотентам,которые убивают кино,прокат которому потом убивают трейлеро/плакатных дел мастера.

о Нирване...опять таки ниочем,фишка с костюмами не прокатила-их походу делают в той же психушке,где шили форму олимпийской сборной россии,только в другом отделении.больше взгляд ни к чему не прицепилсяя,разве что актриса понравилась.Полный щит ,даж Нирвана с Ламбертом (1997года)выглядела на порядок интересней и бюджетней.




испортили мне настроение,кинематографисты.....эхх....тенденция....не только они занимаются этим дерьмом..по плохому настроению




(24 comments) - (Post a new comment)


[info]pandereta
2008-08-07 05:24 am UTC (link)
Интересно твое мнение о фильме http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/86451/
с этой же бабищей, что и в Джуно.
или ты писал уже об этом кино?..

(Reply to this) (Thread)


[info]pandereta
2008-08-07 05:27 am UTC (link)
Леденец оставил после себя такое мерзкое впечатление, хотя фильм непростой, а русский дубляж его загубил, т.к. пропустил пару ключевых фраз, в которых раскрывался весь смысл. Поэтому осталось мне ничего не понятно и мерзко. Мерзко от сюжета, поведения героев, очень пробесила девочка, но, думаю, на это как раз шел рассчет)

Насчет Джуно - смотрела тоже, средненькое кинцо, да. Наверное, имело успех из-за ситуации молодой мамы Джуно, наверно, к такому явлению в западных странах какое-то другое отношение, чем у нас.
Но тут актриса вполне мило сыграла, ниче так, для одного раза кино)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]gillesde_rais
2008-08-07 03:38 pm UTC (link)
проблема с дубляжом это очень большая проблема,особенно учитывая то что сам я дружу только с английским,да и то весьма плохо....но и субтитры ситуацию не спасают,смотрели тут новый фильм Ардженто с подругой,которая знает итальянский-так там вообще полфильма порезано,герои обсуждают конец света подробно,а переводчики-два слова типа ,,сложно все,,.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pandereta
2008-08-07 03:57 pm UTC (link)
увы увы. если только учить языки, что, конечно, сложно..

(Reply to this) (Parent)


[info]gillesde_rais
2008-08-07 03:35 pm UTC (link)
не)не писал-смысла вообщем-то небыло,с трудом досмотел до конца и не уснул.Никакое кино абсолютног,но оно и не претендовало на что-то,хотя друзьям,которые советовали-сказал пару ласковых)

(Reply to this) (Parent)


[info]chedashka
2008-08-07 06:17 am UTC (link)
во время просмотра джуно сжимала кулаки и хотела плюнуть в экран
просто фильм-наебалово грандиознейшее
прописные истины в формате дебелых американских ценностей

(Reply to this) (Thread)


[info]gillesde_rais
2008-08-07 03:38 pm UTC (link)
во-во....я плеваться не стал,но если-б пошел в кино-моя рецензия была-бы поразгромней весьма)

(Reply to this) (Parent)


[info]takoe_vsjakoe
2008-08-07 06:26 am UTC (link)
мне в джуно саундтрек оченна понравился а фильм такой себе, ага

(Reply to this) (Thread)


[info]gillesde_rais
2008-08-07 03:39 pm UTC (link)
да ,музыку они там неплохую обсуждают и слушают)

(Reply to this) (Parent)


[info]lampo4ka_sve4y
2008-08-07 09:36 am UTC (link)
мне джуно оч понравился.

(Reply to this) (Thread)


[info]gillesde_rais
2008-08-07 03:39 pm UTC (link)
а чем,еслине секрет?)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lampo4ka_sve4y
2008-08-08 07:52 am UTC (link)
диалогами,в первую очередь.
музычкой ненавящивой. и цельностью работы. фильм выдержан в стиле от начала до конца.выполняет свою роль на 100%
не претендует на глубокомысленное кино и слава богу, хорошо,что простое,но хорошее!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]smotrelkin
2008-09-14 11:43 pm UTC (link)
Не претендует?
Да это же поправка к кодексу реднеков!Вроде женского избирательного права и расовой десегредации общества.
А вы говорите не глубокомысленное.

(Reply to this) (Parent)


[info]top_level
2008-08-07 12:49 pm UTC (link)
многа букафф)))
джуно мне понравилось, правдо так и не поняла чем))) просто зацепило
а акадо - в мире не без добрых людей и поступков)

(Reply to this) (Thread)


[info]gillesde_rais
2008-08-07 03:40 pm UTC (link)
возможно я с ним просто совсем не в теме(

(Reply to this) (Parent)


[info]hardcor_suicide
2008-08-07 03:09 pm UTC (link)
я даже не стала смотреть ДЖуно, несмотря на то что про него все говорили, особенно где я живу, в Канаде,и актуальность сюжета. такие фильмы обхожу стороной чтобы лишний раз не разочаровываться)
а вообще в мире культурный кризис. даже америка здесь не причем. европа тоже катится к чертям.

(Reply to this) (Thread)


[info]gillesde_rais
2008-08-07 03:41 pm UTC (link)
в европе Джуно собрал в два раза меньше,чем в америке,..хотя рбычно бывает наоборот)...а в России он вообще копейки собрал-это радует)

(Reply to this) (Parent)


[info]son_of_veles
2008-08-07 10:25 pm UTC (link)
Элен Пейдж правит миром

(Reply to this)


[info]smotrelkin
2008-09-14 11:33 pm UTC (link)
Самое главное и основное в "Джуно": это кино социальное.
Ясно, что соль там в диалогах и отношениях между парами: отец, похожий а Гомера Симпсона - Джуно, Джуно - father - композитор, Джуно - и ее парень Tic-tak, а также приемная мама - подруга Джуно ( которые в одном кадре только раз).

Предыстория. Если кто не в курсе, то в Штатах большая проблема - это ранние дети, и чего с ними делать.
С одной стороны - аборты, что не каждому нравится (тут как кастрация у котов - тоже не всем нравится, а что делать?), с другой стороны - здоровье нации ( как физическое, так и моральное).
О глубине проблемы, можно судить по полемике вокруг Сары Пэйлин: беременна ли ее малолетняя дочка, и если да, то, как характеризует родителей.
Во общем общество в очередной раз свыкается с дилеммой нравственного привыкания.
Фильм, как в доброй сказке, дает ответы на все вопросы:
1. Что плохого, если девочка будет рожать.
2. Как родители должны вести себя в этой ситуации
3. Как должны вести себя окружающие: что правильно, и что неправильно.
4. Дается выход из положения, что делать, если ребенок нежелателен.
«Джуно», как добрая сказка, показывает идеальные отношения, которые в реальности я слабо могу представить.
Теперь по пунктам:
1. Что плохого, если девочка будет рожать.
Я не гинеколог, но если пробежаться по сайтам, проблема то громадная: очень много девочек беременеют в школе, и на первых курсах университета. При этом все знают о презервативах и противозачаточных таблетках. Хирургическое вмешательство крайне опасно: мало того, что следующий ребенок будет более болезненным, так и есть вероятность остаться бесплодной. А это драма на всю жизнь, так как женщина, если она бесплодна, это примерно как мужчина-гомосексуалист: вроде есть, а не нужно.

2. Первый барьер, который встречает девочка – это родители. Именно они убеждают сделать аборт. Если родители соглашаются «оставить» ребенка, то самостоятельно девочка идет на аборт редко. Другое дело, что она может вообще ничего родителям не сказать, и сразу идти в клинику.
3. Общество не поощряет раннюю беременность. Это правильно. Причины конечно экономические, но скрыты моральными запретами. Экономические очень простые: мать будет выключена из активной жизни, и много сил тратить на ребенка, что ни есть хорошо для производительности труда. Поэтому, в индустриальном и постиндустриальном обществе на молодую мать смотрят как на вошь на белье. Сдавать ребенка в Дом Малютки ( российский вариант) – это тут же попасть в категорию, где рядом наркоманки, бомжихи и алкоголички. Что такое Дом Малютки в принципе все знают - нечто вроде отдела доктора Менгеля в современном варианте (мнение общества)
4. Недавно, общался со знакомой (беременна), сказала, что до 20% пар бесплодны (отсюда мораль в семье понятно на каком уровне, да и в принципе отношение к жизни тоже), многие после первого ребенка не могут родить второго (когда хотят естественно). Брать же из Дома Малютки - см. выше. Вам нужно получить преступника?

(Reply to this) (Thread)


[info]smotrelkin
2008-09-14 11:37 pm UTC (link)

Ах да - и самое главное.
Тебе об ЭТОМ говорят. Тебя заставляют не отводить глаза, не скатываются в пошлость. Нет этих шуток: "Что общего между подгоревшим пирогом и неожиданным ребенком?" ( отзыв: "поздно вынул").
Как и любую мораль - слушать это неудобно, но когда ее сказали, становится легче.

В фильме, как то все удачно разрешается.
Родители Джуно – просто кладезь мудрости, удивительно как такого золотого «мастера на все руки» вообще могли бросить ( это я про папашу). Mother –in-law в душу не лезет, нотаций не читает, мастерски работает оверлоком.
Подруга Джуно – будущий золотой средний класс, чинлидер и вообще море позитива. Суррогатный отец как ему и положено – спящий интеллект, в будущем станущий бабочкой. В текущем гусеничном виде – сильно напоминает добродушного дурака. Да и чего там говорить – подрастающее поколение сплошь ангелы. Я, наверное, в другой школе учился.
Приемные родители – настолько хороши, что невольно сам сочувствуешь их горю: будущий приемный отец хороший человек, будущая приемная мать – спортсменка, наверняка местная комсомолка и действительно красавица. Ну, как таким людям не помочь.
Джуно. Ребенок – вундеркинд. Учится для себя, а не для оценок, чувство юмора «белого воротничка», по речам – «все понимает». Selfmade-women.

В итоге имеем – хорошие люди помогли хорошим людям. Игра с ненулевой суммой.

На практике все конечно гораздо грязнее, и бескорыстных Джуно на всех не отыскать, потому продавать будут за деньги своих неродившихся отпрысков. Как щенков. Да и приемные родители, как показывают нашумевшие случаи – не все хорошие люди, и не всегда богатые папы Карло.
Ну это уже издержки реальности, кино –это идеальный мир, тем более – столь социально необходимый.

Почему он мне понравился. Именно тем, что хочется посмотреть на идеальных людей. На правильные диалоги, на правильные поступки, на правильный прищур глаз и правильную поддержку. В жизни так не бывает. А хочется.

P.S. Но есть и один момент, который меня в фильме просто бесил: а именно прическа Джуно. Я не знаю, какие там психологи считали, но меня это «дунька» на голове бесила сильнее, чем просто неопрятный вид девушки.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]gillesde_rais
2008-09-15 01:48 pm UTC (link)
с большим интересом прочитал Вашу рецензию,беру назад свои слова выше,про тех,кому фильм понравился и осуждение в их сторону.безусловно,для меня ,в первую очередь,этот фильм никоим образом не близок,да и проблемы те,которые он поднимает тоже.,как и социальная реклама и прочее,что подсказывает,как надо делать и что такое хорощо-плохо,особенно на примитивном уровне.К тому-же сам бывало сталкивался вот с именно идеальными,правильными,хорошими поступками людей-так что никакой фильм мне тут настроение не поднимет,ну разве что Доберманн-хотя там не многие могут для себя отметить,что действия героев исключительно положительны.Я считаю,что темам о которых говорит Джуно детей нужно учить в школе,продумывать это все политикам,когда они определяют для страны путь развития.А зрителям не стоит умиляться и приносить деньги в кассу кинотеатров,а спросить с властей-почему эти темы актуальны,эти простые и очевидные темы,из которых многие могут выйти только посмотрев об этом фильм.Это меня злит.И то как показывают в кино ЧеГевару например,парня который думал о всех-всех проблемах простых людей-он не герой,он не положительный персонаж-у меня это в голове не укладывается,как и то,что эта вот положительная молодая мамаша-герой и несет добро.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]smotrelkin
2008-09-15 07:31 pm UTC (link)
ну сказать я тут ничего не могу, могу подарить только полезную ссылку.
Уверен пригодится.
http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%8B

(Reply to this) (Parent)


[info]gillesde_rais
2008-09-15 01:35 pm UTC (link)
я не спорю с тем,что социальные темы-безусловно важны,но социальная реклама-это социальная реклама.При чем тут кино?

кстати про диалоги-верно подмечено,то тот перевод ,что был по нашему кабельному-думаю убил половину фишек ,что были задуманы авторами(

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]smotrelkin
2008-09-15 07:29 pm UTC (link)
Пример из советского кино нужен?
Вспомните "Гараж", захаровско-горинскую трилогию ( особенно последнюю часть - "Убить Дракона")
Как такового кино там нет - сплошные диалоги.
Считать ли это кинематографом?
"Люди приходят в кино, чтобы разделить одну и ту же мечту. "

Я тоже не считаю "Джуно" cinema. Это movie.

(Reply to this) (Parent)


(24 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…